28 | SV Wehen Wiesbaden vs SV Waldhof Mannheim | 18.03.2023 14.00 Uhr

[dinamo79]

manche dinge muss man leider einfach akzeptieren wenn viele menschen zusammenkommen.

man kann natürlich mit kanonen auf spatzen schießen damit jede gesetzesübertretung gesühnt wird oder man könnte eine abwegung kosten /nutzen durchführen und vielleicht auch mal sagen: schiff nicht gesunken, keine verletzten, bisher recht friedlich - schönes spiel!

GMV!

[pfostenkicker]

Nach den letzten Zündeleien im Stadion und dann auf dem Schiff kann man die Kontrolle durchaus mit Gefahrenabwehr und der weiteren Verhinderung von Straftaten rechtfertigen.

[SVW_Mannheim]

Stellungnahme von ProWaldhof zu der Angelegenheit mit dem Schiff ist draußen:


"Die Vorfreude war groß. Nicht nur, dass sich die Mannschaft des SV Waldhof unter der Woche auf einen direkten Aufstiegsplatz gespielt hatte und jetzt bei der Konkurrenz nachlegen konnte, sondern auch die knapp 3.000 im Vorverkauf abgesetzten Gästekarten versprachen ein lange nicht mehr dagewesenes Erlebnis. Dass am Ende alles anders kommen sollte, hatte aber letztendlich nicht nur sportliche Gründe.

Neben Bussen, Zügen und zahlreichen Autos war die Anreise mit einem Schiff geplant, das die Ultras Mannheim gemietet hatten. Das Schiff sollte etwa 400 Fans, die meisten davon der aktiven Fanszene angehörig, über den Rhein in die hessische Landeshauptstadt bringen. Dort angekommen erwartete die Passagiere ein Großaufgebot der Polizei und damit einhergehend die Aufforderung, sich beim Verlassen des Schiffes einer individuellen Personenkontrolle unterziehen zu lassen. Begründet wurde diese Maßnahme damit, dass es bei der Fahrt zu einzelnen Einsätzen von Feuerwerkskörpern gekommen sei. Diese unverhältnismäßige Maßnahme wurde vom Großteil der Schifffahrenden abgelehnt und man trat die Heimreise an.

Wir halten es für falsch, dass einzelne Ordnungswidrigkeiten ausreichend sein sollen, um mehrere hundert Personen solch einer Kontrolle zu unterziehen. Erfahrungen mit solchen Kontrollen zeigen, dass diese sich über Stunden hinziehen und die betroffenen Fans das Spiel verpasst hätten – selbst mit größter Kooperation. Darüber hinaus spricht das am Rheinufer aufgefahrene Equipment inklusive Absperrgittern und Wasserwerfer nicht dafür, dass man hier spontan auf eine Ordnungswidrigkeit reagiert hätte. Vielmehr erweckt es den Eindruck, dass diese Kontrolle und das unverhältnismäßige Polizeiaufgebot geplant waren und das Abfeuern weniger Raketen dankend als Begründung angenommen wurde.

Darüber hinaus scheint hier nicht nur der Einsatzleiter die Lage auf dem Schiff völlig falsch eingeschätzt zu haben, sondern auch Teile der Presse ist seither voll von reißerischen Schlagzeilen über randalierende Waldhof-Fans, die die samstägliche Routine ihrer Mitbürger beeinträchtig haben sollen. Diesem in der Presse gezeichneten Bild müssen wir vehement widersprechen.

Leider hatte diese Kontrolle nicht nur zur Folge, dass viele lautstarke Unterstützer unseres Vereins beim Spiel fehlten. Auch dürfte der Tag insgesamt nicht dazu beigetragen haben, das Verhältnis und wechselseitige Verständnis zwischen Fans und Polizei zu verbessen."

19 MRZ 2023

Gutes Statement von Pro Waldhof

Amüsant ist hier in den Kommentaren, dass die Willkür der Polizei von einigen gerechtfertigt wird, weil ihnen die Bootsfahrer grundsätzlich nicht passen

Ob sie was verbrochen haben oder nicht, ist schon gar nicht mehr die Frage. Es reicht schon, dass irgendwann mal irgendwo eine etwaige Verfehlung stattgefunden haben könnte

Die Frustration gegenüber anderen Waldhof Fans versteh ich nicht, aber ich verstehe den Frust der knapp 400 Waldhof Fans, die einfach nur einen netten Tag verbringen wollten

Genau so sieht es aus. Ich persönlich war mit dem Zug in Wiesbaden und habe erst spät mitbekommen, was mit den Schiffsfahrern passiert ist. Da ich also gar nicht dabei war, würde ich mir hier auch kein Urteil erlauben wollen.
Aber es ist von Grund auf falsch 400 Leute in Sippenhaft zu nehmen und stundenlang fest zu halten und sie einer Sache zu beschuldigen, die sie weder getan haben, noch dafür etwas können. Ich kann jeden verstehen, dem da der Kamm schwillt. Ich war selbst einer derjenigen der 2008 in der Unterführung in Käfertal stundenlang fest gehalten wurde, für eine Sache an der man weder beteiligt war, noch etwas dafür konnte.
Und jeder der so etwas gut heißt muss ein sehr verstörendes Bild von Menschen- und Freiheitsrechten haben.

[dinamo79]

Ach hör doch auf, wo bleibt denn die Gefahrenabwehr, wo sie wirklich angebracht wäre?

highdelberg hat es schon korrekt formuliert: mit Kanonen auf Spatzen, denn bei Fussballfans ist es einfacher und der Bevölkerung leichter zu vermitteln und stösst sogar noch eher auf positive Resonanz, wie man unschwer auch in diesem Thread beobachten kann. Alles andere wäre politisch und ideologisch ungleich schwerer zu vermitteln, wenn auch die Probleme und zukünftigen Auswirkungen um ein Vielfaches schwerwiegender sind bzw. sein werden.

[Gaddestädtler]

Jetzt hört doch mal auf mit dem polemischen Gequatsche, das ist ja kaum auszuhalten. Das ist hardcore Pausenhoflogik, die hier angewandt wird - aber maximal Grundschule...

Niemand hat gesagt, dass die Aktion gerechtfertigt war. Natürlich ist es komplett Banane von der Polizei auf diese Art und Weise Steuergelder zu verschwenden.
Aber die wichtigen Fragen sind doch:
1.) Warum zum Teufel kann man sich nicht einfach an die Regeln halten? Stellt euch mal die blöden Gesichter der Polizei vor, wenn einfach nichts vorgefallen wäre.
2.) Wie soll es denn gehandhabt werden / was ist konkret der Vorschlag wie das zu laufen hat?

[highdelberg]

Bei deiner Sichtweise realistisch: vollständiges Verbot von Gästefans

[Gaddestädtler]

Bei deiner Sichtweise realistisch: vollständiges Verbot von Gästefans

Was ist dein konkreter Vorschlag Highdelberg?
Auf geht's. Schluss mit Polemik und gib mal Butter bei die Fische. Grade erinnerst du für deinen Anspruch zu stark an die italienischen Nonnas, die schluchzend durch die Straßen ziehen und die Unschuld ihrer Mafiosi-Söhne beteuern

[Träumer]

manche dinge muss man leider einfach akzeptieren wenn viele menschen zusammenkommen.

man kann natürlich mit kanonen auf spatzen schießen damit jede gesetzesübertretung gesühnt wird oder man könnte eine abwegung kosten /nutzen durchführen und vielleicht auch mal sagen: schiff nicht gesunken, keine verletzten, bisher recht friedlich - schönes spiel!

[ReJuRei]

manche dinge muss man leider einfach akzeptieren wenn viele menschen zusammenkommen.

man kann natürlich mit kanonen auf spatzen schießen damit jede gesetzesübertretung gesühnt wird oder man könnte eine abwegung kosten /nutzen durchführen und vielleicht auch mal sagen: schiff nicht gesunken, keine verletzten, bisher recht friedlich - schönes spiel!

wie hätte die Polizei sich verhalten sollen ? was wäre angebracht gewesen ?

Und von mir nochmal die Frage an all die welche es besser wissen, wurden Raketen geschossen / Pyro gezündet ?

[ReJuRei]

Ach hör doch auf, wo bleibt denn die Gefahrenabwehr, wo sie wirklich angebracht wäre?

highdelberg hat es schon korrekt formuliert: mit Kanonen auf Spatzen, denn bei Fussballfans ist es einfacher und der Bevölkerung leichter zu vermitteln und stösst sogar noch eher auf positive Resonanz, wie man unschwer auch in diesem Thread beobachten kann. Alles andere wäre politisch und ideologisch ungleich schwerer zu vermitteln, wenn auch die Probleme und zukünftigen Auswirkungen um ein Vielfaches schwerwiegender sind bzw. sein werden.

ich kann dir schon folgen was du sagen willst. Hier wird das Verhalten / Vorgehen der Polizei kritisiert, ok. Aber man sollte doch da ansetzten wo es angebracht ist. Mit was hat es begonnen ?

Ich wäre vollkommen bei Euch wenn nichts passiert wäre.