18 | SV Waldhof Mannheim vs. SC Verl | 8.01.2021 19.00 Uhr

[Gaddestädtler]

Den Vergleich mit der 1. der Bayern finde ich dagegen sehr treffend. Wor brauchen einfach nur Lewa vorne drin und könnten aufsteigen

[MetalWaldhof]

Ich lese hier sehr viel Frust und nur sehr wenig Analyse. Ich habe grundsätzlich ein gutes Spiel gesehen. Wir waren deutlich verbessert zu den drei Spielen davor. Das muss man einfach auch mal konstatieren und daher stimme ich Glöckner da zu.

Es gab einige Dinge die mir gut gefallen haben. Allen voran Martinovic. Was der Junge spielt und läuft ist großartig. Aktuell ist er mit Abstand unser bester Mann. Ebenso haben Saghiri und Gouaida das richtig gut gemacht. Gerade letzterer hat viele Bälle gut abgelaufen und verteilt. Er macht das zwar nicht mit körperlicher Robustheit, aber deswegen sind die Ballgewinne nicht weniger wert. Außerdem hat mir Seegert heute wieder richtig gut gefallen. Er hatte einige Male noch den Fuß dazwischen um Schlimmeres zu verhindern, hat aggressiv gespielt und Biss gezeigt.

Für mich hat das Unentschieden (hätte beinahe Niederlage geschrieben) zwei Hauptgründe:

1. Die Dreierkette
Als Glöckner vor dem Spiel meinte, dass die Dreierkette gut zum Kader passt, wäre mir beinahe das Essen aus dem Gesicht gefallen (übrigens hat Dimi die geilsten gegrillten Peperoni ). Nein, nein, nein. NEIN. Für eine Dreierkette brauche ich mindestens zwei starke IV. Aktuell haben wir Seegert. Und so kommt es, dass wir mit der Dreierkette verschieben als wäre es eine Viererkette und zwei von drei IVs decken die meiste Zeit den luftleeren Raum. Beim 2:2 sieht man das ganz gut. Donkor steht da dem Torschützen am nächsten. Da muss aber eigentlich Hofrath stehen. Und genau das ist unser Problem: Die Spieler antizipieren bei der Dreierkette nicht, wer welche Räume abdecken muss. Die Kopfballchance von Haeder war auch so eine Sache. Das bedingt dann zudem, dass Donkor und Costly immer wieder aushelfen müssen, gleichzeitig sollen sie aber vorne das Spiel ankurbeln. Kein Wunder dass die dann platt sind. Bei der Viererkette sind die Räume klar verteilt und die Mittelfeldspieler können einen aufgerückten AV absichern. Was hab ich also lieber: Einen zusätzlichen IV der den luftleeren Raum deckt, oder nen zusätzlichen Offensivspieler? Für mich gibts da aktuell nur eine logische Antwort.

Es ist doch zum Mäuse melken: Letzte Saison hatten wir die Spieler für ne Dreierkette und Trares wollte unbedingt mit Viererkette spielen - jeder kann sich noch an Conrad und Seegert als LVs erinnern - und jetzt haben wir die Spieler nicht mehr und Glöckner will unbedingt Dreierkette spielen.

2. Die Einwechslung von Jurcher
Aktuell muss man wirklich sagen, dass Martinovic eine Klasse besser ist als Jurcher. Mindestens. Nach dem Wechsel hat das Anlaufen gar nicht mehr geklappt. Dadurch konnte Verl locker hintenraus kombinieren. Wenn ein Spieler 23 Minuten spielt, dann muss ich von ihm erwarten, dass er für seine müden Kollegen mitläuft. Jurcher ist leider beim Anlaufen nur rumgejoggt und hat es damit komplett zum Erliegen gebracht. Trares hat in so Situationen gerne mal Just oder Flick gebracht - das wäre gestern wahrscheinlich erfolgreicher gewesen. Da muss ich dann entweder Jurcher wieder runternehmen oder Kwadwo/Just/Dos Santos für Boyamba bringen (keine Kritik an Boyamba - der hat es wenigstens versucht und einige Freistöße raugeholt), damit die den Job übernehmen. So hatten wir keine Entlastung und haben Verl ein ruhiges Aufbauspiel ermöglicht.

Den Torwartwechsel sehe ich ganz neutral: Er zeigt, dass die Trainingsleitung entscheidend ist. Und wenn Königsmann da die beste Leistung gezeigt hat, dann soll er spielen. Das 2:1 kann man ihm aber wohl zuschreiben, auch wenn der Schuss stark gemacht war. Ich würde das als 50:50-Ding sehen.

Grundsätzlich sehe ich also den Negativtrend erstmal gestoppt, auch wenn das 2:2 letztlich zwar leistungsgerecht, aber trotzdem enttäuschend war.

[MichiMa84]

Das 2:1 ist im kurzen Eck, das darf nie fallen, da verstehe ich nicht wieso man jetzt 2 Torhüter verunsichert, Bartels habe ich in vielen der letzten Spiele als unsren besten Mann gesehen.
Wieso hier Jurcher immer gefordert wurde habe ich nie verstanden, der hat ausser lamentieren bisher nix gerissen das eine Aufstellung rechtfertigen würde auch wenn es wenig Spielzeit war hat man eher das Gefühl er ist beleidigt und macht erstrecht nix.
Es werden niemals alle Spieler fit sein deswegen ist jetzt ein Trainer gefragt für den Psychologischen Bereich und das scheint Glöckner nach dem Abstieg definitiv nicht zu sein.
Irgendwie passt er gut zu Ferati, schönwetterspieler, leichte Arroganz und sobald Gegenwind kommt versinken anstatt kämpfen ..
Martinovic wieder bester Mann, und auch der wurde vorher hier wieder kritisiert.. unverständlich

[Kridikä]

Torwartdiskussion war und ist völlig fehl am Platz. Die Defizite liegen klar in der IV. Die Dreierkette funktioniert nicht, fertig. Da muss man Abstand davon nehmen. Dazu Spieler wie Costly, die dann aufgrund ihres Offensivdrangs nicht mehr die Kraft hinten haben. Auf rechts hats eigentlich fast das ganze Spiel gebrannt. Ich verstehe ja die Idee dahinter, dass wir dann gestern mit 5-4-1 verteidigen. Aber da hilft alles nix wenn diese Reihe dann nicht funktioniert. Die Viererkette ist doch viel einfacher zu spielen.

[Smash the Reds]

Das 2:1 ist im kurzen Eck, das darf nie fallen, da verstehe ich nicht wieso man jetzt 2 Torhüter verunsichert, Bartels habe ich in vielen der letzten Spiele als unsren besten Mann gesehen.
Wieso hier Jurcher immer gefordert wurde habe ich nie verstanden, der hat ausser lamentieren bisher nix gerissen das eine Aufstellung rechtfertigen würde auch wenn es wenig Spielzeit war hat man eher das Gefühl er ist beleidigt und macht erstrecht nix.
Es werden niemals alle Spieler fit sein deswegen ist jetzt ein Trainer gefragt für den Psychologischen Bereich und das scheint Glöckner nach dem Abstieg definitiv nicht zu sein.
Irgendwie passt er gut zu Ferati, schönwetterspieler, leichte Arroganz und sobald Gegenwind kommt versinken anstatt kämpfen ..
Martinovic wieder bester Mann, und auch der wurde vorher hier wieder kritisiert.. unverständlich

Genau so ist es, Bartels der einzige Fehlerfreie in dieser Saison. Finde das gestern das 2:1 haltbar war. Aber das kann man ihn nicht vorwerfen. Der Verler darf da niemals zum Abschluss kommen. Auch beim 2:2 fliegt der Ball gefühlte Stunden durch den 5 m Raum. Klar Königsmann hat das Spiel nicht verloren. Aber auch nicht gewonnen. Unnötiger und bescheuerte Torwart Wechsel. Wenn jetzt Bartels wieder besser trainiert spielt er wieder, oder was??? Gerade ein TW brauch Vertrauen, zu wissen das er nicht nach einem labsus gleich draußen ist. Totalversagen des Trainer teams.
@ Tom sehr gute Analyse!!!

[Lionel Hutz]

Die Abstiegsangst ist deutlich greifbar, aber offenbar haben (zumindest) einige Spieler keine Bedenken was das betrifft.
Anders kann ich mir so etwas wie die Ausführung des Elfmeters nicht erklären.
Hier wird (zu Recht) die Körpersprache einiger Spieler kritisiert, aber das findet kaum Erwähnung, wird sogar noch gelobt.
So etwas finde ich - um mal eine häufige Bewertung der Transferpolitik zu zitieren - "unfassbar".

[Wolfgang]

Unterhaltsame Partie, ich denke die neutralen Zuschauer hatten Spaß...

Punktuell würde ich sagen, dass wir in der Pause im Sommer und während der laufenden Runde durchaus gute Leute dazu geholt und vernünftig gescoutet haben. Oder kannte vor der Saison wirklich einer hier ernsthaft Anton Donkor? Geholt vom abgeschlagenen Tabellenletzten aus Jena...

Was uns allerdings aktuell gerade einholt ist die Balance im Kader. Du leistet dir auf der Torwartposition für die du exakt einen Spieler aufstellen kannst drei nahezu gleichwertige Alternativen, hast aber auf der Innenverteidigerposition für die du in jedem Spiel mindestens zwei Leute brauchst exakt zwei erfahrene Leute für die Spielklasse im Team und danach wird es schon verflixt eng mit gleichwertiger Besetzung.

Solange Verlaat und Seegert auf dem Platz stehen, ist alles tutto bene, sobald einer der beiden ausfällt wird es eng. Leider zieht sich das schon durch die ganze Runde und wenn man schlecht gelaunt ist, kann man sagen das wir bereits saisonübergreifend auf der IV-Position immer wieder unnötig ins Risiko gehen. Zu Beginn der Regio-Aufstiegssaison hatten wir auch nur Conrad, Schultz und Mirko Schuster sowie Allzweckwaffe Just. Marcel kam ja erst in der Winterpause aus Sandhausen dazu...

Rückblende zum Heimspiel gegen Türkgücü, dass mir noch äußerst gut in Erinnerung geblieben ist. Letztes mal Zuschauer im CBS, spektakulärer Spielverlauf (wobei das ja in dieser Saison die Regel ist) und obendrein noch mein Geburtstag. Nach der Partie habe ich mich rund ums CBS noch mit diversen Leuten unterhalten und bereits damals gesagt, dass wir mit Prio 1 noch in der IV suchen sollten obwohl die sportliche Leitung mit Prio 1 nach einem weiteren Stürmer Ausschau gehalten hat. "Defizite im Durchblick" nannte das ein gewisser Herr Wieschemann mal im Doppelpass...

Mittlerweile sind Wochen und Monate ins Land gezogen, immer wieder unterbrochen von herausragenden Leistungen (wenn unsere erfahrenen IV gespielt haben) und Katastrophenkicks (insbesondere seit der Verletzung von Verlaat). Ich denke nach den guten Leistungen hat man sich Sand in die Augen gestreut und die Probleme in der Kadertiefe nicht gesehen bzw. nicht sehen wollen.

Das man jetzt seitens der sportlichen Leitung doch nochmal nach einem weiteren IV Ausschau hält kann niemanden wundern der die Partie heute verfolgt hat. Einen weiteren 6er mit Nebenposition AV (wie Stiefler) würde ich mir prinzipiell on Top auch noch Gefallen lassen, aber Prio 1 mit Sternchen hat für mich mindestens ein weiterer erfahrener IV.

Und um es an der Stelle doch mal relativ klar zu formulieren, wenn wir uns nicht zeitnah mit mindestens einem qualitativ hochwertigen IV verstärken steigen wir ab. Das auch nicht mit vielleicht und hätte oder könnte, sondern Hundertprozentig.

Seitdem Verlaat draußen ist haben wir in den letzten vier Spielen 13 Buden kassiert. Das sind über drei Gegentore pro Spiel im Schnitt. Soviele kannst du vorne gar nicht reindübeln ohne am Ende abzusteigen.

Sollten wir uns nicht zeitnah qualititativ hochwertig verstärken rede ich auch nicht von einem Abstieg mit viel Pech um ein Tor am letzten Spieltag sondern von Platz 20. Das Feld souverän vor sich her treibender Tabellenletzter der im nächsten Jahr wieder Regio spielen darf, wenn Familie Beetz sich das dann an der Stelle noch weiter geben sollte.

In dem Szenario wären dann auch die Namen von Kientz und Glöckner auf Jahre in der Szene verbrannt...

Mal noch etwas zum Coach bzw. Coaching. Wir hatten irgendwann mal bei eigenen Ecken einen Plan, also natürlich nicht diese Saison, sondern letztes Jahr. Da hat Marcel beispielsweise nach Standards einen Kopfball nach dem anderen versenkt und zwar zwischenzeitlich sogar torgefährlichster IV der dritten Liga. Ich habe mich bereits nach dem Spiel bei Bayern II hier doch relativ deutlich zu der "Eckballvariante" geäußert, die unser Trainerteam trotz nachgewiesener kompletter Untauglichkeit dieser Variante auch Monate später noch spielen lässt. Zu der hier offensichtlich vorherrschenden Planlosigkeit fehlt mir mittlerweile jedes Verständnis. Bei der "kurzen Ecke" kicken wir den Ball am besten gleich selbst ins Seitenaus, dann laufen wir wenigstens nicht in einen Konter...

Eine weitere Beobachtung, wie kann es sein das Nico Seegert in der Halbzeitpause eine perfekte Spielanalyse zum Positionsspiel der Verler bringt, unser Trainer im Magenta-Interview nach dem Spiel bestätigt das er exakt dasselbe gesehen hat, wir aber taktisch nicht umstellen???

Ich rede nicht von Nagelsmannschem Taktikoverload, aber warum kicken wir einfach in derselben Grundordnung weiter, wenn der Trainer sogar sieht das wir auf der Doppel-6 nicht in die Zweikämpfe kommen?

Hau doch bei 2:0 einen dritten Sechser vor die Abwehr und stell vorne mit Boyamba und Jurcher auf "Lauf, Forrest, lauf"-Doppelspitze um, wenn wir in Halbzeit zwei ohnehin nur noch langen Hafer kicken, stattdessen "same procedure"...

Für mich ist der Trainer spätestens seit dem heutigen Spiel angezählt...

Kleiner Hinweis meinerseits, hier im Norden schneit und regnet es seit Tagen an einer Tour. Der Platz in Lübeck sieht hundertprozentig aus wie Sau. Vielleicht stellt man sich ja bereits mal geistig auf einen in jeder Hinsicht dreckigen Abstiegsfight ein...

Fazit: Entweder wir holen noch bis gestern qualitativ hochwertige Verstärkungen für die Defensive oder wir steigen ab, so einfach ist das.

Vielen Dank für die super Analyse!!!

Tom hat genau das hervorgehoben, was ich seit Monaten kritisiere.
1. Kadertiefe, Schwerpunkt IV und DM
2. Torhüter- 3 gleichwertige Torhüter zu verpflichten, ist Unfug, sorgt für Irritation und Verunsicherung. Einer muss klar Nummer 1 sein.
3. Der Trainer - taktisch ungeeignet, Verhslten bei Freistößen, Dreierkette bei ohnehin schwacher Abwehr (Gohlke), wie ich es nenne, PG kann keine Defensive.


Kientz hat offensiv geliefert, defensiv nullkommanull. Er tönt, dass er dank umsichtiger Planung noch Spielraum für Neuverpflichtungen habe. Ich habe meinen Augen nicht getraut, als ich gestern festgestellt habe, dass er nix auf die Kette gebracht hat.

Kientz hat ein funktionierendes Team ohne Not zerstört, BT ohne Not einen 2 Jahresvertrag verweigert und uns mit PG einen Trainer beschert, der das Team weder taktisch noch konditionell führen kann.

Sehr sehr guter Bericht.Als ich dies am Anfang der Runde auch nach den tollen Spielen mal so so meine persönliche Meinung kund tat wurde ich hier in diesem Forum übelst beschimpf und einiges mehr.Für mich bringt uns dieser Trainer mit der sportlichen Führung in die Regional-Liga.Ein funktionierendesTeam in allen Bereich zu zerstören war der grösste Fehler,denn dies hat uns als Aufsteiger gross und gut gemacht wo wir alle darauf stolz darauf waren.Ich sehe uns jedenfalls im nächsten Jahr wieder eine Klasse tiefer.Und das Schlimmste ist dann dass fast alle Spieler weg sind und der Trainer auch.Und was hatt es dann gebracht nur Chaos.Hier hätte man auch mal über seinen Schatten springen sollen,denn die Kritk von vielen Spielern die uns verlassen haben aus der Vergangenheit war nicht unbegründet.Auch hat mir das Interviw in Magenta Sport von Der sportlichen Leitung und dem Trainer nicht gefallen,gegenseitiges Hoch Loben war schon komisch wo man doch weis dass sie familiär verbunden waren.

Ich wünsche euch allen Fans in dieser schwierigen Corona Zeit nur das allerbesten nähmlich Gesundheit ,denn dies ist das Wichtigste im Leben.Ich selbst war vom 28.Nov bis 10.Dezember mit dem Virus begleitet ,meine Familie war komplett negativ in dieser Zeit und mein Sohn musste seine soziale Arbeit im Altenpflegeheim für diese Carantäne Zeit Komplett einstellen.Ich selbst habe an einigen Tagen zwischendurch viel viel mitgemacht und das war nicht lustig.Aus diesem Grund die Bitte haltet euch an alle Corona Regeln denn die Gesundheit ist das höchste Gut.

Für unser SVW hoffe ich dass sie früh die Kurve bekommen --denn nach den nächsten 4 Spielen gehe ich davon aus auf einem Abstiegsplatz zu stehen ,denn der Glaube auf eine positive Trendwende fehlt für mich ganz und gar.
Mit blauschwarzen Grüsse----Wolfgang

[SaFe]

Torwartdiskussion war und ist völlig fehl am Platz. Die Defizite liegen klar in der IV. Die Dreierkette funktioniert nicht, fertig. Da muss man Abstand davon nehmen. Dazu Spieler wie Costly, die dann aufgrund ihres Offensivdrangs nicht mehr die Kraft hinten haben. Auf rechts hats eigentlich fast das ganze Spiel gebrannt. Ich verstehe ja die Idee dahinter, dass wir dann gestern mit 5-4-1 verteidigen. Aber da hilft alles nix wenn diese Reihe dann nicht funktioniert. Die Viererkette ist doch viel einfacher zu spielen.

Das ist doch zu einfach immer nur der IV die Schuld zu geben. Die rücken u.a. deswegen auch mal raus und sehen dann richtig blöde aus, weil das ZM/DM die defensive Ordnung nicht hält.

Metal hat ja versucht das Spiel zu analysieren, wobei das Einige schon vor ihm getan haben. Er sah Saghiri und Gouaida gut, die 2.Hälfte der Beiden war aber katastrophal, denn sie waren nicht nah beim Gegner, haben kaum noch Passwege zugestellt, etc. Saghiri turnt da teilweise kurz hinter Martinovic/Jurcher herum. Pressing war das aber nicht. Weiß auch nicht, ob man ihm da einen Vorwurf machen kann, da ich mir vorstellen kann, dass Glöckner dies fordert. Super Idee dann allerdings, Saghiri wird überspielt und Gouaida hat dann 3 zentrale Verler gegen sich.

Die IV spielt aktuell nicht gut wird aber vom Mittelfeld,wo Costly und Donkor eben aufgrund der tollen 3er Kette nach 60min platt sind, völlig im Stich gelassen.

Zum Torwartwechsel, völlig unverständlich. Bartels hatte den ein oder anderen Patzer drin, aber mindestens doppelt so viele Tore verhindert und an ihm lag es nicht, dass Standards defensiv teilweise im eigenen 5er verteidigt werden. Über die offensiven Standards kann ich nichts sagen, denn da fällt wohl keinem etwas ein, was das bis heute rechtfertigt.
Bartels dürfte jetzt vom Selbstvertrauen bestimmt nicht gestärkt hervorgehen. Königsmann muss ja jetzt drin bleiben, da Scholz damit mitgeteilt bekommen hat, dass er Nr.3 ist. Den kannst du jetzt auch nicht mehr bringen. Was Tiano und Glöckner sich gerade hinsichtlich der verunsicherten Abwehr da gedacht haben, ist kontraproduktiv.

[schmauser]

Das 2:1 ist im kurzen Eck, das darf nie fallen, da verstehe ich nicht wieso man jetzt 2 Torhüter verunsichert, Bartels habe ich in vielen der letzten Spiele als unsren besten Mann gesehen.
Wieso hier Jurcher immer gefordert wurde habe ich nie verstanden, der hat ausser lamentieren bisher nix gerissen das eine Aufstellung rechtfertigen würde auch wenn es wenig Spielzeit war hat man eher das Gefühl er ist beleidigt und macht erstrecht nix.
Es werden niemals alle Spieler fit sein deswegen ist jetzt ein Trainer gefragt für den Psychologischen Bereich und das scheint Glöckner nach dem Abstieg definitiv nicht zu sein.
Irgendwie passt er gut zu Ferati, schönwetterspieler, leichte Arroganz und sobald Gegenwind kommt versinken anstatt kämpfen ..
Martinovic wieder bester Mann, und auch der wurde vorher hier wieder kritisiert.. unverständlich

Martinovic zwar bester Spieler, aber kein richtiger Mittelstürmer. An den Torchancen gemessen, leider Chancentod. Hätten Mölders, Boyd etc. diese Vielzahl von 100%igen Chancen über die Saison gehabt, wären sie jetzt bei 20+ Toren. Und die Punkte fehlen uns jetzt! Positiv, es gibt noch genügend Zeit das zu korrigieren.

[MetalWaldhof]

Sehr sehr guter Bericht.Als ich dies am Anfang der Runde auch nach den tollen Spielen mal so so meine persönliche Meinung kund tat wurde ich hier in diesem Forum übelst beschimpf und einiges mehr.

Sowas hast du schon einmal behauptet und bist dann den Beweis schuldig geblieben. Magste uns vielleicht dieses Mal zeigen wo du "übelst beschimpfst und einiges mehr" wurdest?

Als ich das letzte Mal nachgefragt habe, kam leider nichts. Sollte das dieses Mal wieder so sein, kann sich ja jeder seinen Teil denken.