21 | SV Waldhof Mannheim vs. Dynamo Dresden 26.01.2021 19.00

8. Platz | 38 Spiele | 13 Siege - 13 Unentschieden - 12 Niederlagen | 50:55 Tore | 52 Punkte || BFV Pokalsieger 2021

21 | SV Waldhof Mannheim vs. Dynamo Dresden 26.01.2021 19.00

Beitragvon Backes » 28.01.2021, 12:42

Szene 3: Kevin Ehlers (Dresden) klärt einen Ball vor der Torlinie mit der Hand. Schiedsrichter Lukas Benen gibt Elfmeter für Mannheim und zeigt Ehlers zudem die rote Karte. [TV-Bilder – ab Minute 3:00]

Babak Rafati: Das ist eine sehr interessante Szene, bei der man genau hinschauen muss. Das Handspiel von Ehlers in Torwartmanier ist unstrittig. Allerdings lupft der Mannheimer zuvor den Ball nicht direkt Richtung Tor, sondern ins Feld zurück. Eine rote Karte wegen Handspiels gibt es aber regeltechnisch nur bei einer Verhinderung einer glasklaren Torchance oder Torverhinderung. Dadurch, dass der Ball nicht direkt ins Tor gegangen wäre oder kein weiterer Mitspieler den Ball unmittelbar ins Tor hätte schießen können, liegt keine dieser beiden Kriterien vor. Das ist allerdings auf dem Platz extrem schwierig zu sehen, sodass man dem Schiedsrichter keinen Vorwurf machen kann. Er macht es an sich sogar gut, indem er in den Strafraum einrückt und dadurch erst dieses Handspiel sehen und richtigerweise ahnden kann. Aber am Ende hätte es für diese Szene nur die gelbe Karte geben dürfen, sodass eine Fehlentscheidung vorliegt.
Mein persönliches Highlight:
SV Waldhof Mannheim - 1. FC Kaiserslautern 4:3, Mittwoch, 15. April 1987, 20:00 Uhr, Südweststadion, 32000 Zuschauer, Ludwigshafen
1:0 Fritz Walter 3. Minute
1:1 Frank Hartmann 29. Minute
2:1 Fritz Walter (Elfmeter) 31. Minute
2:2 Harald Kohr 39. Minute
2:3 Frank Hartmann 61. Minute
3:3 Fritz Walter 83. Minute
4:3 Fritz Walter (Elfmeter) 89. Minute
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Beitragvon Lionel Hutz » 28.01.2021, 13:05

SaFe hat geschrieben:Torhütter kriegen bei absoluter Nichtbeschäftigung immer die 3,5.

Nö, da gibt der Kicker standardmäßig eine 3.
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Beitragvon Lionel Hutz » 28.01.2021, 13:08

Backes hat geschrieben:Allerdings lupft der Mannheimer zuvor den Ball nicht direkt Richtung Tor, sondern ins Feld zurück. Eine rote Karte wegen Handspiels gibt es aber regeltechnisch nur bei einer Verhinderung einer glasklaren Torchance oder Torverhinderung. Dadurch, dass der Ball nicht direkt ins Tor gegangen wäre oder kein weiterer Mitspieler den Ball unmittelbar ins Tor hätte schießen können, liegt keine dieser beiden Kriterien vor.

Und das weiß er so genau, dass der Ball nicht zu einem Waldhöfer gekommen wäre? Die Erklärung ist nicht schlüssig, eine Chance wäre es auf jeden Fall gewesen.
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Beitragvon cahe » 28.01.2021, 13:09

Backes hat geschrieben:Szene 3: Kevin Ehlers (Dresden) klärt einen Ball vor der Torlinie mit der Hand. Schiedsrichter Lukas Benen gibt Elfmeter für Mannheim und zeigt Ehlers zudem die rote Karte. [TV-Bilder – ab Minute 3:00]

Babak Rafati: Das ist eine sehr interessante Szene, bei der man genau hinschauen muss. Das Handspiel von Ehlers in Torwartmanier ist unstrittig. Allerdings lupft der Mannheimer zuvor den Ball nicht direkt Richtung Tor, sondern ins Feld zurück. Eine rote Karte wegen Handspiels gibt es aber regeltechnisch nur bei einer Verhinderung einer glasklaren Torchance oder Torverhinderung. Dadurch, dass der Ball nicht direkt ins Tor gegangen wäre oder kein weiterer Mitspieler den Ball unmittelbar ins Tor hätte schießen können, liegt keine dieser beiden Kriterien vor. Das ist allerdings auf dem Platz extrem schwierig zu sehen, sodass man dem Schiedsrichter keinen Vorwurf machen kann. Er macht es an sich sogar gut, indem er in den Strafraum einrückt und dadurch erst dieses Handspiel sehen und richtigerweise ahnden kann. Aber am Ende hätte es für diese Szene nur die gelbe Karte geben dürfen, sodass eine Fehlentscheidung vorliegt.


finde ich völliger Quatsch. ich meine das man deutlich erkennen kann das der Ball Richtung Tor, und ich meine auch ins Tor gegangen wäre.

Ok, hab es mir nochmal angeschaut. So klar ist das nicht zu sehen.

tendenziell würd ich aber bei Rot bleiben, wobei das für uns eh egal ist.
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Beitragvon Kridikä » 28.01.2021, 13:11

cahe hat geschrieben:
Backes hat geschrieben:Szene 3: Kevin Ehlers (Dresden) klärt einen Ball vor der Torlinie mit der Hand. Schiedsrichter Lukas Benen gibt Elfmeter für Mannheim und zeigt Ehlers zudem die rote Karte. [TV-Bilder – ab Minute 3:00]

Babak Rafati: Das ist eine sehr interessante Szene, bei der man genau hinschauen muss. Das Handspiel von Ehlers in Torwartmanier ist unstrittig. Allerdings lupft der Mannheimer zuvor den Ball nicht direkt Richtung Tor, sondern ins Feld zurück. Eine rote Karte wegen Handspiels gibt es aber regeltechnisch nur bei einer Verhinderung einer glasklaren Torchance oder Torverhinderung. Dadurch, dass der Ball nicht direkt ins Tor gegangen wäre oder kein weiterer Mitspieler den Ball unmittelbar ins Tor hätte schießen können, liegt keine dieser beiden Kriterien vor. Das ist allerdings auf dem Platz extrem schwierig zu sehen, sodass man dem Schiedsrichter keinen Vorwurf machen kann. Er macht es an sich sogar gut, indem er in den Strafraum einrückt und dadurch erst dieses Handspiel sehen und richtigerweise ahnden kann. Aber am Ende hätte es für diese Szene nur die gelbe Karte geben dürfen, sodass eine Fehlentscheidung vorliegt.


finde ich völliger Quatsch. ich meine das man deutlich erkennen kann das der Ball Richtung Tor, und ich meine auch ins Tor gegangen wäre.


Also Rafati hat echt nen Knick in der Optik. Der Ball von Martinovic wäre ganz klar ins Tor gegangen. Glücklicherweise pfeift der nicht mehr... unglaublich.
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Beitragvon Niklas » 28.01.2021, 13:30

Diesen Rafati nehme ich nicht mehr ernst. Wenn Martinovic alleine auf's Tor gerannt wäre und von hinten ein Spiel aus 10 Metern erschossen hätte, würde er noch was finden was angeblich so oder so gekommen wäre.
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Beitragvon Niklas » 28.01.2021, 13:31

Niklas hat geschrieben:Diesen Rafati nehme ich nicht mehr ernst. Wenn Martinovic alleine auf's Tor gerannt wäre und von hinten ein Spiel aus 10 Metern erschossen hätte, würde er noch was finden was angeblich so oder so gekommen wäre.

Zu Königsmann. Er hatte nichts zu tun und die wenigen Bälle die er fangen musste waren souverän. Wer macht denn eigentlich die Noten? Vom Kicker war bestimmt niemand im Stadion.

Gibt's irgendwo die Noten von Dresden und wie wurde die 1. rote Karten bewertet?
Zuletzt geändert von Niklas am 28.01.2021, 13:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon 07forever » 28.01.2021, 13:32

Hat Rafati kein Magenta? Ich hab schon direkt während der Szene gesehen, daß Martinovic das Ding ins Tor, genau rechts neben den Pfosten, gesetzt hätte, hätte Ehlers nicht den Aushilfskeeper gespielt. Der wäre todsicher drin gewesen...aus einem anderen Blickwinkel sieht man das sogar noch besser..und die Zeitlupe davon lief auch bei Magenta. Hab in letzter Zeit kaum eine so glasklare Situation bezüglich Handspiel und auch roter Karte gesehen wie das Ding von Ehlers. Rafati, der Augenarzt hat angerufen....
Wenn du niest und gleichzeitig furzt, macht der Körper einen Screenshot.
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Beitragvon Backes » 28.01.2021, 13:34

07forever hat geschrieben:Hat Rafati kein Magenta? Ich hab schon direkt während der Szene gesehen, daß Martinovic das Ding genau rechts neben den Pfosten gesetzt hätte, hätte Ehlers nicht den Aushilfskeeper gespielt. Der wäre todsicher drin gewesen...aus einem anderen Blickwinkel sieht man das sogar noch besser..und die Zeitlupe davon lief auch bei Magenta. Hab in letzter Zeit kaum eine so glasklare Situation bezüglich Handspiel und auch roter Karte gesehen wie das Ding von Ehlers. Rafati, der Augenarzt hat angerufen....


Das Handspiel und der resultierende Elfmeter wurde ja von Rafati nicht angezweifelt. Und ganz ehrlich, mit einem Elfmeter und einer gelben Karte hätte ich auch leben können.
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2:1 Fritz Walter (Elfmeter) 31. Minute
2:2 Harald Kohr 39. Minute
2:3 Frank Hartmann 61. Minute
3:3 Fritz Walter 83. Minute
4:3 Fritz Walter (Elfmeter) 89. Minute
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Beitragvon schorsch07 » 28.01.2021, 13:37

Eben, ob der in der Spielminute rot oder gelb erhält, ist völlig Wurscht. Ungeachtet des Regelwerks.
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