Corona Pandemiegeschehen

[highdelberg]

da gehts dir wie mir mit deinen kryptischen pns, markus
lösung war z.b. harter lockdown und nicht dieses halbgare zeug.

im gegenzug dazu hätte ich mal gerne die frage beantwortet wieso das eine geht das andere aber nicht? und zwar verständlich.
und ist es ok, dass betagte menschen einsam sterben müssen?
hatte vor einiger zeit auch mal das sterbealter von corona-infizierten angesprochen und eine tabelle des rki verlinkt. dort stand, dass die sterblichkeit ab 70+ signifikant ansteigt. gab es keine reaktion drauf.

[dinamo79]

Nix fur ungut ..... Aber Lösungsansätze lese ich hier nicht heraus ..... Was gestern war, juckt heute keine Sau mehr, weil wir auf morgen schauen müssen.

Jupp.. sehe ich auch so.. wieder nur eine Auflistung was alles nicht so gut gelaufen ist und null Vorschläge was man hätte besser machen können.
zudem wieder der unsinnige verweis auf das was andere Länder angeblich so viel besser gemacht hätten, komischerweise stehen diese Länder jetzt viel schlechter da als Deutschland..

Ähm, doch, er hat doch aufgelistet, was man hätte machen müssen!
Bei den Zahlen, die wir im März hatten - auf noch tiefem Niveau - hatte China bereits komplett abgeriegelt, bei uns wurde dann erstmal zögerlich der Verzicht auf das Händeschütteln geübt.

Aber ja, es hilft nicht sonderlich nach hinten zu schauen, aber zumindest aus der Erfahrung zu lernen und vor allem konsequenter zu handeln und offen zu kommunizieren. Alles andere fördert nur das Unverständnis, den Unmut und die Skepsis der Menschen und nährt letztlich nur die Verschwörungstheoretiker.

[cahe]

Nix fur ungut ..... Aber Lösungsansätze lese ich hier nicht heraus ..... Was gestern war, juckt heute keine Sau mehr, weil wir auf morgen schauen müssen.

Jupp.. sehe ich auch so.. wieder nur eine Auflistung was alles nicht so gut gelaufen ist und null Vorschläge was man hätte besser machen können.
zudem wieder der unsinnige verweis auf das was andere Länder angeblich so viel besser gemacht hätten, komischerweise stehen diese Länder jetzt viel schlechter da als Deutschland..

Ähm, doch, er hat doch aufgelistet, was man hätte machen müssen!
Bei den Zahlen, die wir im März hatten - auf noch tiefem Niveau - hatte China bereits komplett abgeriegelt, bei uns wurde dann erstmal zögerlich der Verzicht auf das Händeschütteln geübt.

Aber ja, es hilft nicht sonderlich nach hinten zu schauen, aber zumindest aus der Erfahrung zu lernen und vor allem konsequenter zu handeln und offen zu kommunizieren. Alles andere fördert nur das Unverständnis, den Unmut und die Skepsis der Menschen und nährt letztlich nur die Verschwörungstheoretiker.

Aber mal ehrlich. Was sollen sie denn noch offener Kommunizieren? Es wurde ganz offen gesagt das man PRIVATE Kontakte minimieren will um die Wirtschaft so weit es geht am Laufen zu halten..
was ist die erste Antwort? "Mit den Kollegen 8 Stunden zusammen arbeiten darf ich, aber nach Feierabend ein Bier trinken nicht!". Ganz ehrlich, wie willst du mit so jemand diskutieren? Oder es noch besser erklären?
Sitzen nur die Arbeitskollegen in der Kneipe? niemand anders? Noch nicht mal ein Wirt oder eine Bedienung? Sitzt man in der Kneipe dann wie im ÖPNV mit Maske? und im Schnitt 15 Minuten wo alle 30 Sekunden die Türen aufgehen? Ist auf der Arbeit nicht auch dein Chef gefragt Maßnahmen umzusetzen?

Sorry, aber da machen es sich einige ganz schön einfach.

[uli stielike]

Ich wäre auch für einen härteren Lockdown (gewesen). Alle nicht notwendigen Betriebe schließen und ansonsten verpflichtend Home Office. Dazu Klassen teilen in allen Schulen und allen Jahrgängen. Dann wäre der ÖPNV automatisch leerer.

Lockdown sofort für mehrere Monate geht wohl rechtlich nicht, weil die Länder ihre Verordnungen immer nur für vier Wochen erlassen dürfen und dann verlängern müssen. Hätte man vermutlich nur mit Verfassungsänderungen anders bewerkstelligen können.

[Loyalseit1980]

Nix fur ungut ..... Aber Lösungsansätze lese ich hier nicht heraus ..... Was gestern war, juckt heute keine Sau mehr, weil wir auf morgen schauen müssen.

Jupp.. sehe ich auch so.. wieder nur eine Auflistung was alles nicht so gut gelaufen ist und null Vorschläge was man hätte besser machen können.
zudem wieder der unsinnige verweis auf das was andere Länder angeblich so viel besser gemacht hätten, komischerweise stehen diese Länder jetzt viel schlechter da als Deutschland..

Ähm, doch, er hat doch aufgelistet, was man hätte machen müssen!
Bei den Zahlen, die wir im März hatten - auf noch tiefem Niveau - hatte China bereits komplett abgeriegelt, bei uns wurde dann erstmal zögerlich der Verzicht auf das Händeschütteln geübt.

Aber ja, es hilft nicht sonderlich nach hinten zu schauen, aber zumindest aus der Erfahrung zu lernen und vor allem konsequenter zu handeln und offen zu kommunizieren. Alles andere fördert nur das Unverständnis, den Unmut und die Skepsis der Menschen und nährt letztlich nur die Verschwörungstheoretiker.

Aber mal ehrlich. Was sollen sie denn noch offener Kommunizieren? Es wurde ganz offen gesagt das man PRIVATE Kontakte minimieren will um die Wirtschaft so weit es geht am Laufen zu halten..
was ist die erste Antwort? "Mit den Kollegen 8 Stunden zusammen arbeiten darf ich, aber nach Feierabend ein Bier trinken nicht!". Ganz ehrlich, wie willst du mit so jemand diskutieren? Oder es noch besser erklären?
Sitzen nur die Arbeitskollegen in der Kneipe? niemand anders? Noch nicht mal ein Wirt oder eine Bedienung? Sitzt man in der Kneipe dann wie im ÖPNV mit Maske? und im Schnitt 15 Minuten wo alle 30 Sekunden die Türen aufgehen? Ist auf der Arbeit nicht auch dein Chef gefragt Maßnahmen umzusetzen?

Sorry, aber da machen es sich einige ganz schön einfach.

Ist ja alles richtig was du schreibst..
So wird oft argumentiert..
Die Wahrheit ist aber auch das Kneipen und
Restaurants schon ewig dicht sind..
Die Zahlen aber weiter hoch gehen..
Wieso gehen die nicht runter?? Wenn das
doch die Orte sind wo man sich ansteckt.
Die Wahrheit ist eben auch das man bei
5 von 6 Ansteckungen gar nicht mehr nachvollziehen kann... Wo die Ansteckung
stattgefunden hat..
Schulen und Kitas bleiben offen.. Damit die Eltern arbeiten können... Das ist der einzige Grund..
Wahr ist auch das plötzlich überall in Bussen und Bahnen bzgl. Masken kontrolliert wird.
Das lässt eben den Schluss zu daß es nicht
nur ausreichend ist Kneipe und Restaurant
zu schließen...
Du kannst ja jetzt auch nicht Monate lang
Kneipe und Restaurant zulassen... Mit
nachweislich Null Verbesserung bei Neuinfektionen und Toten...
Das wäre nur gerechtfertigt.. Wenn es sich
positiv auswirkt

[Richie Naawu]

Nix fur ungut ..... Aber Lösungsansätze lese ich hier nicht heraus ..... Was gestern war, juckt heute keine Sau mehr, weil wir auf morgen schauen müssen.

Jupp.. sehe ich auch so.. wieder nur eine Auflistung was alles nicht so gut gelaufen ist und null Vorschläge was man hätte besser machen können.
zudem wieder der unsinnige verweis auf das was andere Länder angeblich so viel besser gemacht hätten, komischerweise stehen diese Länder jetzt viel schlechter da als Deutschland..

Ähm, doch, er hat doch aufgelistet, was man hätte machen müssen!
Bei den Zahlen, die wir im März hatten - auf noch tiefem Niveau - hatte China bereits komplett abgeriegelt, bei uns wurde dann erstmal zögerlich der Verzicht auf das Händeschütteln geübt.

Aber ja, es hilft nicht sonderlich nach hinten zu schauen, aber zumindest aus der Erfahrung zu lernen und vor allem konsequenter zu handeln und offen zu kommunizieren. Alles andere fördert nur das Unverständnis, den Unmut und die Skepsis der Menschen und nährt letztlich nur die Verschwörungstheoretiker.

Aber mal ehrlich. Was sollen sie denn noch offener Kommunizieren? Es wurde ganz offen gesagt das man PRIVATE Kontakte minimieren will um die Wirtschaft so weit es geht am Laufen zu halten..
was ist die erste Antwort? "Mit den Kollegen 8 Stunden zusammen arbeiten darf ich, aber nach Feierabend ein Bier trinken nicht!". Ganz ehrlich, wie willst du mit so jemand diskutieren? Oder es noch besser erklären?
Sitzen nur die Arbeitskollegen in der Kneipe? niemand anders? Noch nicht mal ein Wirt oder eine Bedienung? Sitzt man in der Kneipe dann wie im ÖPNV mit Maske? und im Schnitt 15 Minuten wo alle 30 Sekunden die Türen aufgehen? Ist auf der Arbeit nicht auch dein Chef gefragt Maßnahmen umzusetzen?

Sorry, aber da machen es sich einige ganz schön einfach.

Ist ja alles richtig was du schreibst..
So wird oft argumentiert..
Die Wahrheit ist aber auch das Kneipen und
Restaurants schon ewig dicht sind..
Die Zahlen aber weiter hoch gehen..
Wieso gehen die nicht runter?? Wenn das
doch die Orte sind wo man sich ansteckt.
Die Wahrheit ist eben auch das man bei
5 von 6 Ansteckungen gar nicht mehr nachvollziehen kann... Wo die Ansteckung
stattgefunden hat..
Schulen und Kitas bleiben offen.. Damit die Eltern arbeiten können... Das ist der einzige Grund..
Wahr ist auch das plötzlich überall in Bussen und Bahnen bzgl. Masken kontrolliert wird.
Das lässt eben den Schluss zu daß es nicht
nur ausreichend ist Kneipe und Restaurant
zu schließen...
Du kannst ja jetzt auch nicht Monate lang
Kneipe und Restaurant zulassen... Mit
nachweislich Null Verbesserung bei Neuinfektionen und Toten...
Das wäre nur gerechtfertigt.. Wenn es sich
positiv auswirkt

Die Zahlen steigen momentan aber nicht noch höher. Dass ist auch schon mal ein Erfolg. Ende Oktober sind die immer weiter angestiegen. Keiner weiß, was gewesen wäre, hätte man die Kneipen und Restaurants offen gelassen. Von den hohen Zahlen muss man trotzdem versuchen runter zu kommen.

[Markus]

Das ist so nicht korrekt.

Wir haben seit 3 Wochen eine andere Teststrategie. Menschen ohne Symptome werden weniger getestet, sondern nur in Quarantäne geschickt im Moment, wenn Kontakt zu positiven war, sodass die realen Zahlen net richtig abgebildet werden.

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2020/49/Art_02.html

Dadurch steigt leider die Dunkelziffer, was gefährlich werden wird/kann, wenn ungeteste sich nicht korrekt verhalten.

[cahe]

Nix fur ungut ..... Aber Lösungsansätze lese ich hier nicht heraus ..... Was gestern war, juckt heute keine Sau mehr, weil wir auf morgen schauen müssen.

Jupp.. sehe ich auch so.. wieder nur eine Auflistung was alles nicht so gut gelaufen ist und null Vorschläge was man hätte besser machen können.
zudem wieder der unsinnige verweis auf das was andere Länder angeblich so viel besser gemacht hätten, komischerweise stehen diese Länder jetzt viel schlechter da als Deutschland..

Ähm, doch, er hat doch aufgelistet, was man hätte machen müssen!
Bei den Zahlen, die wir im März hatten - auf noch tiefem Niveau - hatte China bereits komplett abgeriegelt, bei uns wurde dann erstmal zögerlich der Verzicht auf das Händeschütteln geübt.

Aber ja, es hilft nicht sonderlich nach hinten zu schauen, aber zumindest aus der Erfahrung zu lernen und vor allem konsequenter zu handeln und offen zu kommunizieren. Alles andere fördert nur das Unverständnis, den Unmut und die Skepsis der Menschen und nährt letztlich nur die Verschwörungstheoretiker.

Aber mal ehrlich. Was sollen sie denn noch offener Kommunizieren? Es wurde ganz offen gesagt das man PRIVATE Kontakte minimieren will um die Wirtschaft so weit es geht am Laufen zu halten..
was ist die erste Antwort? "Mit den Kollegen 8 Stunden zusammen arbeiten darf ich, aber nach Feierabend ein Bier trinken nicht!". Ganz ehrlich, wie willst du mit so jemand diskutieren? Oder es noch besser erklären?
Sitzen nur die Arbeitskollegen in der Kneipe? niemand anders? Noch nicht mal ein Wirt oder eine Bedienung? Sitzt man in der Kneipe dann wie im ÖPNV mit Maske? und im Schnitt 15 Minuten wo alle 30 Sekunden die Türen aufgehen? Ist auf der Arbeit nicht auch dein Chef gefragt Maßnahmen umzusetzen?

Sorry, aber da machen es sich einige ganz schön einfach.

Ist ja alles richtig was du schreibst..
So wird oft argumentiert..
Die Wahrheit ist aber auch das Kneipen und
Restaurants schon ewig dicht sind..
Die Zahlen aber weiter hoch gehen..
Wieso gehen die nicht runter?? Wenn das
doch die Orte sind wo man sich ansteckt.
Die Wahrheit ist eben auch das man bei
5 von 6 Ansteckungen gar nicht mehr nachvollziehen kann... Wo die Ansteckung
stattgefunden hat..
Schulen und Kitas bleiben offen.. Damit die Eltern arbeiten können... Das ist der einzige Grund..
Wahr ist auch das plötzlich überall in Bussen und Bahnen bzgl. Masken kontrolliert wird.
Das lässt eben den Schluss zu daß es nicht
nur ausreichend ist Kneipe und Restaurant
zu schließen...
Du kannst ja jetzt auch nicht Monate lang
Kneipe und Restaurant zulassen... Mit
nachweislich Null Verbesserung bei Neuinfektionen und Toten...
Das wäre nur gerechtfertigt.. Wenn es sich
positiv auswirkt

Natürlich sind Kneipen und Restaurants nicht die einzigen Orte wo man sich ansteckt. Aber halt die wo es am einfachsten ist Maßnahmen zu ergreifen. Dann wird geschaut ob das ausreicht. Falls nicht, so wie jetzt, werden weitere Maßnahmen getroffen. Wenn das auch wieder nicht reicht wird es irgendwann wohl auch einen harten Lockdown geben.
Aber falls die aktuellen Maßnahmen halt doch reichen wurde eben alles richtig gemacht weil tausende Firmen nicht gezwungen wurden dicht zu machen.

Und ob es wirklich nachweislich keinen Effekt hat die Restaurants zu schließen finde ich eine gewagte Aussage, denn zumindest hat sich die Kurve abgeflacht, und es gibt eine leichte (ganz leichte) Tendenz nach unten beim 7 Tage Index. von ein paar Hotspots mal abgesehen.

Und das bei Schließungen logischerweise erst da begonnen wird wo viele Menschen zum reinen Vergnügen (also locker Verzichtbar) zusammenkommen ist doch auch verständlich.

[Markus]

Nix fur ungut ..... Aber Lösungsansätze lese ich hier nicht heraus ..... Was gestern war, juckt heute keine Sau mehr, weil wir auf morgen schauen müssen.

Jupp.. sehe ich auch so.. wieder nur eine Auflistung was alles nicht so gut gelaufen ist und null Vorschläge was man hätte besser machen können.
zudem wieder der unsinnige verweis auf das was andere Länder angeblich so viel besser gemacht hätten, komischerweise stehen diese Länder jetzt viel schlechter da als Deutschland..

Ähm, doch, er hat doch aufgelistet, was man hätte machen müssen!
Bei den Zahlen, die wir im März hatten - auf noch tiefem Niveau - hatte China bereits komplett abgeriegelt, bei uns wurde dann erstmal zögerlich der Verzicht auf das Händeschütteln geübt.

Aber ja, es hilft nicht sonderlich nach hinten zu schauen, aber zumindest aus der Erfahrung zu lernen und vor allem konsequenter zu handeln und offen zu kommunizieren. Alles andere fördert nur das Unverständnis, den Unmut und die Skepsis der Menschen und nährt letztlich nur die Verschwörungstheoretiker.

Aber mal ehrlich. Was sollen sie denn noch offener Kommunizieren? Es wurde ganz offen gesagt das man PRIVATE Kontakte minimieren will um die Wirtschaft so weit es geht am Laufen zu halten..
was ist die erste Antwort? "Mit den Kollegen 8 Stunden zusammen arbeiten darf ich, aber nach Feierabend ein Bier trinken nicht!". Ganz ehrlich, wie willst du mit so jemand diskutieren? Oder es noch besser erklären?
Sitzen nur die Arbeitskollegen in der Kneipe? niemand anders? Noch nicht mal ein Wirt oder eine Bedienung? Sitzt man in der Kneipe dann wie im ÖPNV mit Maske? und im Schnitt 15 Minuten wo alle 30 Sekunden die Türen aufgehen? Ist auf der Arbeit nicht auch dein Chef gefragt Maßnahmen umzusetzen?

Sorry, aber da machen es sich einige ganz schön einfach.

Ist ja alles richtig was du schreibst..
So wird oft argumentiert..
Die Wahrheit ist aber auch das Kneipen und
Restaurants schon ewig dicht sind..
Die Zahlen aber weiter hoch gehen..
Wieso gehen die nicht runter?? Wenn das
doch die Orte sind wo man sich ansteckt.
Die Wahrheit ist eben auch das man bei
5 von 6 Ansteckungen gar nicht mehr nachvollziehen kann... Wo die Ansteckung
stattgefunden hat..
Schulen und Kitas bleiben offen.. Damit die Eltern arbeiten können... Das ist der einzige Grund..
Wahr ist auch das plötzlich überall in Bussen und Bahnen bzgl. Masken kontrolliert wird.
Das lässt eben den Schluss zu daß es nicht
nur ausreichend ist Kneipe und Restaurant
zu schließen...
Du kannst ja jetzt auch nicht Monate lang
Kneipe und Restaurant zulassen... Mit
nachweislich Null Verbesserung bei Neuinfektionen und Toten...
Das wäre nur gerechtfertigt.. Wenn es sich
positiv auswirkt

Natürlich sind Kneipen und Restaurants nicht die einzigen Orte wo man sich ansteckt. Aber halt die wo es am einfachsten ist Maßnahmen zu ergreifen. Dann wird geschaut ob das ausreicht. Falls nicht, so wie jetzt, werden weitere Maßnahmen getroffen. Wenn das auch wieder nicht reicht wird es irgendwann wohl auch einen harten Lockdown geben.
Aber falls die aktuellen Maßnahmen halt doch reichen wurde eben alles richtig gemacht weil tausende Firmen nicht gezwungen wurden dicht zu machen.

Und ob es wirklich nachweislich keinen Effekt hat die Restaurants zu schließen finde ich eine gewagte Aussage, denn zumindest hat sich die Kurve abgeflacht, und es gibt eine leichte (ganz leichte) Tendenz nach unten beim 7 Tage Index. von ein paar Hotspots mal abgesehen.

Und das bei Schließungen logischerweise erst da begonnen wird wo viele Menschen zum reinen Vergnügen (also locker Verzichtbar) zusammenkommen ist doch auch verständlich.

Siehe einen Post oben drüber.

Der Lockdown light war leider nix.

Schulen und ÖPNV und private Parties.
Da MUSS Hand angelegt werden.

[Bladerunner]

Dass die in Lu im Krankenhaus mit KN95 Masken rumrennen die statt der erlaubten 6% schlappe 42,8% Viren durchlassen kannst Du Dir nicht ausdenken.
Da hat die Qualitätssicherung einen super Job gemacht.

https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/ludwigshafen/fehlerhafte-masken-im-klinikum-ludwigshafen-100.html

Das kannst Du Dir nicht ausdenken.

Was dann so ein süßer Mund Nasenschutz in der überfüllten Straßenbahn auf dem Weg zur Arbeit, den ja auch jeder Bürger mindestens einmal am Tag wechselt und immer vorbildlich in einem Zip-Beutel aufbewahrt und nicht dauernd mit den Dreckfingern dran rumgrabbelt, bewirkt kann man sich dann ausrechnen.

Aber hey, wir entschädigen jetzt halt alle Restaurants und Kneipen über Monate.
Ach und vermutlich werden die Feuerwerkhersteller auch noch entschädigt, dafür dass sie keine Feuerwerkskörper in den Handel bringen.

Das ist echt weltklasse.
Wir bezahlen dann die Schnitzel und Bier die wir nicht gegessen und getrunken haben, und dazu bezahlen wir noch die Böller die wir nicht verballert haben einfach über die nächsten Jahre.
Der Soli soll in CoronaSoli umbenannt werden, die Kohle muss ja auch wieder rein kommen die man gerade mit beiden Händen ohne Sinn und Verstand zum Fenster raus wirft.

Nur die Zahl derjenige die das dann wieder reinwirtschaften dürfen wird etwas kleiner werden, da man ganze Branchen dem Erdboden gleich macht.
Aber hey was solls, für die Gesundheit aller muss man eben solidarisch sein und gutes Geld in die Hand nehmen.
Und jetzt lest nochmal meinen ersten Satz.