11 | SV Waldhof - 1.FC Kaisers. II | 29.09.2013 14.00 Uhr

[Sonet_Meiliwa]

APPLAUS!! Das haben hier einige ganz toll hinbekommen. Verkackte Hetzjagd auf einzelne Spieler. Letztes Jahr hätt´s wohl den Adolf erwischt. Manche sind wirklich so dumm, man kann es kaum in Worte fassen. Aber das Feuer wird ja hier im Forum gelegt. Immer drauf auf einzelne SPiele, die ein Appel und ein Ei verdienen. Ihr vollidioten, hier spielen keine "Scheiß Millionäre" mehr. Ich dachte immer sowas Asoziales gibt´s nur im Osten und in Köln. WOLLT IHR SO WEITER MACHEN???

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen

Doch, und zwar, dass es Schwachsinn ist, denn...

Wer ist denn ihr?

ist eine absolut berechtigte Frage.

"Ihr" sind die Leute, die immer ganz gezielt auf einzelne Spieler draufhauen. Hätt ich die Zeit, würd ich aus den letzten Wochen mal ein Dossier mit Beleidigungen überlster Art gegen Vlazi zusammenstellen. Es gibt ganz einfach einen Unterschied zwischen sachlicher Kritik und bösartigen Attacken unter der Gürtellinie. Diese Scheiße sollte nicht mit scheinheiligem Getue kleingeredet werden!

Seit Wochen gibt´s hier eine Hetzjagd gegen Vlazi (wie letztes Jahr gegen Adolf) und dieses "Ihr" beschreibt einfach die anonyme digitale "Masse", welche hier in den letzten Wochen (oder Monaten) unentwegt einzelne Spieler angreift. Und du "Patriot" glaubst nicht, das es Zusammenhänge zwischen den Hetztiraden im Netz und dem Übergriff eines vollgesoffen Dummkopf gibt? Fühlt "Ihr", Zertifikat und Patriot euch etwa angesprochen? Ich glaube nicht, das es "Schwachsinn" ist Forumsgewäsch und tätlichen Angriff in Beziehung zueinander zu setzen.

[Lokalpatriot]

APPLAUS!! Das haben hier einige ganz toll hinbekommen. Verkackte Hetzjagd auf einzelne Spieler. Letztes Jahr hätt´s wohl den Adolf erwischt. Manche sind wirklich so dumm, man kann es kaum in Worte fassen. Aber das Feuer wird ja hier im Forum gelegt. Immer drauf auf einzelne SPiele, die ein Appel und ein Ei verdienen. Ihr vollidioten, hier spielen keine "Scheiß Millionäre" mehr. Ich dachte immer sowas Asoziales gibt´s nur im Osten und in Köln. WOLLT IHR SO WEITER MACHEN???

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen

Doch, und zwar, dass es Schwachsinn ist, denn...

Wer ist denn ihr?

ist eine absolut berechtigte Frage.

"Ihr" sind die Leute, die immer ganz gezielt auf einzelne Spieler draufhauen. Hätt ich die Zeit, würd ich aus den letzten Wochen mal ein Dossier mit Beleidigungen überlster Art gegen Vlazi zusammenstellen. Es gibt ganz einfach einen Unterschied zwischen sachlicher Kritik und bösartigen Attacken unter der Gürtellinie. Diese Scheiße sollte nicht mit scheinheiligem Getue kleingeredet werden!

Seit Wochen gibt´s hier eine Hetzjagd gegen Vlazi (wie letztes Jahr gegen Adolf) und dieses "Ihr" beschreibt einfach die anonyme digitale "Masse", welche hier in den letzten Wochen (oder Monaten) unentwegt einzelne Spieler angreift. Und du "Patriot" glaubst nicht, das es Zusammenhänge zwischen den Hetztiraden im Netz und dem Übergriff eines vollgesoffen Dummkopf gibt? Fühlt "Ihr", Zertifikat und Patriot euch etwa angesprochen? Ich glaube nicht, das es "Schwachsinn" ist Forumsgewäsch und tätlichen Angriff in Beziehung zueinander zu setzen.

Nö, ich hau nicht gezielt verbal auf einzelne Spielern drauf, dafür sind andere Experten hier zuständig. Ich hab auch keine Ahnung, inwiefern das Forumsgeschwätz damit zusammenhängt, dass ein Knallkopp ausgeflippt ist am Sonntag. Gebe dir allerdings Recht, dass es oftmals unerträglich ist, wie hier über eigene Spieler geschrieben wird. Jedoch fand ich die Frage "wollt ihr so weiter machen?" schwachsinnig, weil sie einfach mal so ohne konkrete Adressaten in den Raum gestellt wurde, wie "Zertifikat" richtig anmerkte. Mit so einem allgemeinen Vorwurf kann keiner was anfangen, der läuft eher ins Leere.

[Zertifikat]

"Ihr" sind die Leute, die immer ganz gezielt auf einzelne Spieler draufhauen. Hätt ich die Zeit, würd ich aus den letzten Wochen mal ein Dossier mit Beleidigungen überlster Art gegen Vlazi zusammenstellen. Es gibt ganz einfach einen Unterschied zwischen sachlicher Kritik und bösartigen Attacken unter der Gürtellinie. Diese Scheiße sollte nicht mit scheinheiligem Getue kleingeredet werden!

Seit Wochen gibt´s hier eine Hetzjagd gegen Vlazi (wie letztes Jahr gegen Adolf) und dieses "Ihr" beschreibt einfach die anonyme digitale "Masse", welche hier in den letzten Wochen (oder Monaten) unentwegt einzelne Spieler angreift. Und du "Patriot" glaubst nicht, das es Zusammenhänge zwischen den Hetztiraden im Netz und dem Übergriff eines vollgesoffen Dummkopf gibt? Fühlt "Ihr", Zertifikat und Patriot euch etwa angesprochen? Ich glaube nicht, das es "Schwachsinn" ist Forumsgewäsch und tätlichen Angriff in Beziehung zueinander zu setzen.

Eins ist klar, dieses unsägliche auf Spieler gehaue ist absolut befremdlich, aber ich waage zu behaupten, diese Leuchte die am Samstag den Spieler dermaßen angegangen ist, ist nicht in diesem Forum, da sein IQ es wohl nicht zulässt das www zu bedienen.
Dennoch ist es zu kurz gesprungen die hier aufkommende Kritik (inhaltlich z.T. aber korrekt) eins zu eins auf den Vorfall am Samstag zu übertragen!!
Dennoch sollte "uns" Vorfälle wie R. Enke und die Tatsache dass hier eben nicht die großen Millionäre kicken immer wieder vor Augen halten, dass Fehler normal sind...
Bei Vlazni kochen hier eben doppelt die Emotionen hoch, denn jeder weiß dass der Typ es drauf hat, hätte er einfach nur Bock darauf, dass bringt eben viele zur Weißglut, was aber eben solche Vorfälle (und auch die teils harte Kritik hier) absolut nicht rechtfertig oder gar berechtigt!

[wudu77]

...

Man sollte also gar nicht erst anfangen über so einen Schwachsinn wie Kollektivstrafen (Mannschaft soll nicht mehr zum Abklatschen an den Zaun der OST gehen etc.) nachzudenken.

...

Ich finde, an dieser Aussage gibt es einige diskussionswürdige Aspekte.

"Kollektivstrafen", wie du sie nennst, mögen aus individueller Sicht nicht gerecht wirken, sind jedoch möglicherweise ziemlich wirksam. Man kennt es aus Militärfilmen, in denen ein Mitglied der Gruppe beim Drill versagt - die ganze Mannschaft muss darunter leiden, indem sie umso verschärfter üben muss. Dies führt dazu, dass die Gruppe den Einzelnen in ihrem Sinn diszipliniert. Gruppendruck.

Meines Erachtens gibt es neben der Eigenschaft des Fans im Block als Individuum auch eine Eigenschaft als Mitglied des Kollektivs. Bestimmte Vergehen, die man in einer Gruppe von Menschen begeht, würde man als Einzelner niemals begehen. Zum einen animiert die umgebende Gruppe, zum anderen deckt die Gruppe häufig das verbotene Handeln. Durch Gruppendruck werden die einzelnen Gruppenmitglieder, die in einer individuelleren Umgebung durchaus als Zeugen agieren würden, vom Auftreten als "Denunzianten" abgehalten. Dadurch wird das Auftreten von Vergehen gefördert.

Da innerhalb der Gruppe Vergehen häufig gedeckt werden, könnte ein Fanblock leicht zur faktisch rechtsfreien Zone werden. Die einzige Möglichkeit wäre eine - heutzutage technisch denkbare - möglichst lückenlose Überwachung. Ein wenig verlockende Aussicht. Da scheint mir ein wenig Druck gegen die Gruppe wesentlich attraktiver.

Zu guter Letzt möchte ich noch auf den Begriff Kollektivstrafe kommen. In der Tat wäre eine Bestrafung des Kollektivs, wie z.B. kollektives Stadionverbot o.ä. rechtlich unhaltbar. Die benannte Konsequenz, dass die Mannschaft nicht zum Abklatschen an den Zaun kommt, könnte man jedoch eher als gerechtfertigten Liebesentzug bezeichen. Wie blöd müsste eine Mannschaft sein, die zum Abklatschen an den Zaun kommt, als Dank dafür aber eine Klatsche erhält?

[blueandblack]

...

Man sollte also gar nicht erst anfangen über so einen Schwachsinn wie Kollektivstrafen (Mannschaft soll nicht mehr zum Abklatschen an den Zaun der OST gehen etc.) nachzudenken.

...

Ich finde, an dieser Aussage gibt es einige diskussionswürdige Aspekte.

"Kollektivstrafen", wie du sie nennst, mögen aus individueller Sicht nicht gerecht wirken, sind jedoch möglicherweise ziemlich wirksam. Man kennt es aus Militärfilmen, in denen ein Mitglied der Gruppe beim Drill versagt - die ganze Mannschaft muss darunter leiden, indem sie umso verschärfter üben muss. Dies führt dazu, dass die Gruppe den Einzelnen in ihrem Sinn diszipliniert. Gruppendruck.

Meines Erachtens gibt es neben der Eigenschaft des Fans im Block als Individuum auch eine Eigenschaft als Mitglied des Kollektivs. Bestimmte Vergehen, die man in einer Gruppe von Menschen begeht, würde man als Einzelner niemals begehen. Zum einen animiert die umgebende Gruppe, zum anderen deckt die Gruppe häufig das verbotene Handeln. Durch Gruppendruck werden die einzelnen Gruppenmitglieder, die in einer individuelleren Umgebung durchaus als Zeugen agieren würden, vom Auftreten als "Denunzianten" abgehalten. Dadurch wird das Auftreten von Vergehen gefördert.

Da innerhalb der Gruppe Vergehen häufig gedeckt werden, könnte ein Fanblock leicht zur faktisch rechtsfreien Zone werden. Die einzige Möglichkeit wäre eine - heutzutage technisch denkbare - möglichst lückenlose Überwachung. Ein wenig verlockende Aussicht. Da scheint mir ein wenig Druck gegen die Gruppe wesentlich attraktiver.

Zu guter Letzt möchte ich noch auf den Begriff Kollektivstrafe kommen. In der Tat wäre eine Bestrafung des Kollektivs, wie z.B. kollektives Stadionverbot o.ä. rechtlich unhaltbar. Die benannte Konsequenz, dass die Mannschaft nicht zum Abklatschen an den Zaun kommt, könnte man jedoch eher als gerechtfertigten Liebesentzug bezeichen. Wie blöd müsste eine Mannschaft sein, die zum Abklatschen an den Zaun kommt, als Dank dafür aber eine Klatsche erhält?

Deine Erkenntnisse die du aus deinen Studien von Militärklamotten gewonnen hast sind nicht unbedingt geeignet um Vorfälle wie am Sonntag zu vermeiden
Kollektivstrafen sind weder im Gesetzbuch vorgesehen noch werden sie im Alltag praktiziert.
Das ist eine Erziehungsmassnahme aus vordemokratischer Zeit die man gar nicht zu diskutieren brauch, da nicht durchführbar.

[Arnold]

wudu77 hat doch die "Kollektivstrafe" erklärt... Liebesentzug.

Diese ist durchführbar und würde vielleicht ein paar auch mal zum Nachdenken bringen, dass man so mit den eigenen Spielern nicht umgehen kann.

[blueandblack]

wudu77 hat doch die "Kollektivstrafe" erklärt... Liebesentzug.

Diese ist durchführbar und würde vielleicht ein paar auch mal zum Nachdenken bringen, dass man so mit den eigenen Spielern nicht umgehen kann.

Fehlendes Abklagtschen befriedet die Jungs die auf Randale aus sind? Hajo, das ist es

[Arnold]

wudu77 hat doch die "Kollektivstrafe" erklärt... Liebesentzug.

Diese ist durchführbar und würde vielleicht ein paar auch mal zum Nachdenken bringen, dass man so mit den eigenen Spielern nicht umgehen kann.

Fehlendes Abklagtschen befriedet die Jungs die auf Randale aus sind? Hajo, das ist es

Das nicht, aber vielleicht stört es die anderen.

Und man passt in Zukunft dann auf, was der ein oder andere zu den Spielern sagt.

[wudu77]

Deine Erkenntnisse die du aus deinen Studien von Militärklamotten gewonnen hast sind nicht unbedingt geeignet um Vorfälle wie am Sonntag zu vermeiden Kollektivstrafen sind weder im Gesetzbuch vorgesehen noch werden sie im Alltag praktiziert.
Das ist eine Erziehungsmassnahme aus vordemokratischer Zeit die man gar nicht zu diskutieren brauch, da nicht durchführbar.

Wenn Herr blueandblack differenziert auf meine Argumente eingeht, wird er sie befürworten oder widerlegen können. Platte Abkanzelungen bringen die Diskussion nicht weiter.

[Sonet_Meiliwa]

"Ihr" sind die Leute, die immer ganz gezielt auf einzelne Spieler draufhauen. Hätt ich die Zeit, würd ich aus den letzten Wochen mal ein Dossier mit Beleidigungen überlster Art gegen Vlazi zusammenstellen. Es gibt ganz einfach einen Unterschied zwischen sachlicher Kritik und bösartigen Attacken unter der Gürtellinie. Diese Scheiße sollte nicht mit scheinheiligem Getue kleingeredet werden!

Seit Wochen gibt´s hier eine Hetzjagd gegen Vlazi (wie letztes Jahr gegen Adolf) und dieses "Ihr" beschreibt einfach die anonyme digitale "Masse", welche hier in den letzten Wochen (oder Monaten) unentwegt einzelne Spieler angreift. Und du "Patriot" glaubst nicht, das es Zusammenhänge zwischen den Hetztiraden im Netz und dem Übergriff eines vollgesoffen Dummkopf gibt? Fühlt "Ihr", Zertifikat und Patriot euch etwa angesprochen? Ich glaube nicht, das es "Schwachsinn" ist Forumsgewäsch und tätlichen Angriff in Beziehung zueinander zu setzen.

Eins ist klar, dieses unsägliche auf Spieler gehaue ist absolut befremdlich, aber ich waage zu behaupten, diese Leuchte die am Samstag den Spieler dermaßen angegangen ist, ist nicht in diesem Forum, da sein IQ es wohl nicht zulässt das www zu bedienen.
Dennoch ist es zu kurz gesprungen die hier aufkommende Kritik (inhaltlich z.T. aber korrekt) eins zu eins auf den Vorfall am Samstag zu übertragen!!
Dennoch sollte "uns" Vorfälle wie R. Enke und die Tatsache dass hier eben nicht die großen Millionäre kicken immer wieder vor Augen halten, dass Fehler normal sind...
Bei Vlazni kochen hier eben doppelt die Emotionen hoch, denn jeder weiß dass der Typ es drauf hat, hätte er einfach nur Bock darauf, dass bringt eben viele zur Weißglut, was aber eben solche Vorfälle (und auch die teils harte Kritik hier) absolut nicht rechtfertig oder gar berechtigt!

Das ist zum Beispiel so eine Aussage, die mit sachlicher Kritik nichts zu tun hat! Woher weisst du, das er keinen Bock hat?