Fußball allgemein

Alles rund um den Fußball in Deutschland.

Fußball allgemein

Beitragvon Tommy1907 » 22.07.2024, 10:41

Mit dem Tool bekommen die arroganten Schiris endlich einen Teil ihrer Macht entzogen.

Bei Einführung war ich dafür. Mittlerweile bin ich dagegen da die eigentlich gute Sache willkürlich eingesetzt wird und viele Entscheidungen, trotz x Kameras, nicht nachzuvollziehen sind und mich ratlos zurück lassen.

Zudem habe ich den Eindruck, dass die in der 3. Liga eingesetzten 1. und 2. Liga-Schiris schlechter geworden sind da Sie die Absicherung durch den VAR nicht haben.
Erstes Spiel: SV Sandhausen - SV Waldhof 3:0, 09.12.2023
Benutzeravatar
Tommy1907
 
Beiträge: 361
Registriert: 05.12.2023, 14:32



ANZEIGE

Fußball allgemein

Beitragvon Gaddestädtler » 22.07.2024, 11:27

Tommy1907 hat geschrieben:Mit dem Tool bekommen die arroganten Schiris endlich einen Teil ihrer Macht entzogen.

Bei Einführung war ich dafür. Mittlerweile bin ich dagegen da die eigentlich gute Sache willkürlich eingesetzt wird und viele Entscheidungen, trotz x Kameras, nicht nachzuvollziehen sind und mich ratlos zurück lassen.

Zudem habe ich den Eindruck, dass die in der 3. Liga eingesetzten 1. und 2. Liga-Schiris schlechter geworden sind da Sie die Absicherung durch den VAR nicht haben.


Ja der wunde Punkt ist doch dann aber das "wie", oder nicht?
Lieber Oberliga als Populismus: Beetz raus!!!
Benutzeravatar
Gaddestädtler
 
Beiträge: 14163
Registriert: 10.09.2008, 14:30

Fußball allgemein

Beitragvon Tommy1907 » 22.07.2024, 11:41

Da habe ich leider auch den Glauben verloren, dass es irgendwann besser wird.
Erstes Spiel: SV Sandhausen - SV Waldhof 3:0, 09.12.2023
Benutzeravatar
Tommy1907
 
Beiträge: 361
Registriert: 05.12.2023, 14:32

Fußball allgemein

Beitragvon cfinest1985 » 22.07.2024, 12:19

Außerdem wirst du die Willkür nicht losbekommen. Sie ist menschlich.
KI und Ermessensspielräume ergänzen sich nur bedingt.
Benutzeravatar
cfinest1985
 
Beiträge: 9749
Registriert: 17.12.2021, 13:28

Fußball allgemein

Beitragvon Gaddestädtler » 22.07.2024, 12:27

Is mir n bisschen zu fatalistisch... *0106*
Lieber Oberliga als Populismus: Beetz raus!!!
Benutzeravatar
Gaddestädtler
 
Beiträge: 14163
Registriert: 10.09.2008, 14:30

Fußball allgemein

Beitragvon Lionel Hutz » 22.07.2024, 12:44

cfinest1985 hat geschrieben:KI und Ermessensspielräume ergänzen sich nur bedingt.

KI vielleicht schon, aber die kommt ja - obwohl sie viel zitiert ist - beim VAR gar nicht zum Einsatz.
Benutzeravatar
Lionel Hutz
 
Beiträge: 7123
Registriert: 03.11.2003, 00:18
Wohnort: Mannheim-Nord
Beim SVW seit: 1986

Fußball allgemein

Beitragvon Gaddestädtler » 22.07.2024, 12:46

Lionel Hutz hat geschrieben:
cfinest1985 hat geschrieben:KI und Ermessensspielräume ergänzen sich nur bedingt.

KI vielleicht schon, aber die kommt ja - obwohl sie viel zitiert ist - beim VAR gar nicht zum Einsatz.


Hoffentlich NOCH nicht. Dann wäre der Faktor Mensch, der oftmals, bewusst oder unbewusst, voreingenommen ist, nämlich außen vor.
Lieber Oberliga als Populismus: Beetz raus!!!
Benutzeravatar
Gaddestädtler
 
Beiträge: 14163
Registriert: 10.09.2008, 14:30

Fußball allgemein

Beitragvon sonnenkoenig » 22.07.2024, 14:17

VAR war eine gute Idee, die Umsetzung aber mangelhaft.
Beispiel, die beiden Tore der deutschen Nationalmannschaft, die jeweils wegen Foulspiel nicht gegeben wurden. Beide Fouls waren allerwelts-Zweikämpfe und wären ohne VAR einfach laufen gelassen worden. Tatsachenentscheidung und Tor zählt.
Abseits wird erst mal laufen gelassen und erst wenn es ein Tor wird wird ja überprüft ob es abseits war oder nicht. Klar, so wird verhindert, das fälschlicherweise Abseits gepfiffen wird.

Definition Abseits, Auch EM, einmal wegen einem Knie, einmal wegen einer Fussspitze wurde auf Abseits entschieden und die Tore zählten nicht. Meiner Meinung nach müsste definiert werden welche Körperteile relevant sind. Überspitzt gesagt, Laufduell, Verteidiger und Angreifer, beide mit ordentlich Tempo und Armschwung. das ist normal. Einmal hat der Verteidiger den Arm vorne, einmal der Angreifer. Einmal Abseits das andere nicht. Der Arm ist für mich nicht entscheidend, da damit der Ball nicht gespielt wird.

In der Leichtathletik bei Laufdisziplinen zählt für die Korrekte Zeitnahme die Brust, ist diese über der Ziellinie stoppt die Zeit, nicht beim Kopf, nicht beim Arm oder auch nicht beim Bein. das sollt im Fussball definiert werden. Weil diese Pseudogenauigkeit das Spiel kaputt macht. Wenn der Hintern im Abseits ist, wäre es dann eben kein Abseits

Eine Vereinfachung wäre sinnvoll.

Wenn ein Tor fällt Überprüfung, ok, aber nur ob drin oder nicht.
Elfmeter ja oder nein, im Strafraum oder nicht, aber nur wenn der Schiedsrichter pfeift, wenn nicht keine Überprüfung

Dafür 2-3 Challenges pro Halbzeit für die Trainer, gibt es in vielen Sportarten. Die dann Situationen überprüfen lassen können. Z.B. war es beim Tor Abseits oder nicht. Handspiel, Foul. Aber nur in der direktfolgenden Unterbrechung.
Mein erstes Mal:
28.01.1984
Block B
19. Spieltag SV Waldhof : Eintracht Braunschweig
2:2 (1:0) 1:0 Dickgießer (22.); 1:1 Tripbacher (58.); 2:1 Hein (64.); 2:2 Tripbacher (90.)
Zuschauer: 14.000
Schiedsrichter: Günther Risse
Besondere Vorkommnisse: Rote Karte für Pahl (80.)
Benutzeravatar
sonnenkoenig
 
Beiträge: 3525
Registriert: 12.08.2003, 13:02
Wohnort: Bad Krozingen
Beim SVW seit: 1983

Fußball allgemein

Beitragvon Richie Naawu » 22.07.2024, 14:27

sonnenkoenig hat geschrieben:VAR war eine gute Idee, die Umsetzung aber mangelhaft.
Beispiel, die beiden Tore der deutschen Nationalmannschaft, die jeweils wegen Foulspiel nicht gegeben wurden. Beide Fouls waren allerwelts-Zweikämpfe und wären ohne VAR einfach laufen gelassen worden. Tatsachenentscheidung und Tor zählt.
Abseits wird erst mal laufen gelassen und erst wenn es ein Tor wird wird ja überprüft ob es abseits war oder nicht. Klar, so wird verhindert, das fälschlicherweise Abseits gepfiffen wird.

Definition Abseits, Auch EM, einmal wegen einem Knie, einmal wegen einer Fussspitze wurde auf Abseits entschieden und die Tore zählten nicht. Meiner Meinung nach müsste definiert werden welche Körperteile relevant sind. Überspitzt gesagt, Laufduell, Verteidiger und Angreifer, beide mit ordentlich Tempo und Armschwung. das ist normal. Einmal hat der Verteidiger den Arm vorne, einmal der Angreifer. Einmal Abseits das andere nicht. Der Arm ist für mich nicht entscheidend, da damit der Ball nicht gespielt wird.

In der Leichtathletik bei Laufdisziplinen zählt für die Korrekte Zeitnahme die Brust, ist diese über der Ziellinie stoppt die Zeit, nicht beim Kopf, nicht beim Arm oder auch nicht beim Bein. das sollt im Fussball definiert werden. Weil diese Pseudogenauigkeit das Spiel kaputt macht. Wenn der Hintern im Abseits ist, wäre es dann eben kein Abseits

Eine Vereinfachung wäre sinnvoll.

Wenn ein Tor fällt Überprüfung, ok, aber nur ob drin oder nicht.
Elfmeter ja oder nein, im Strafraum oder nicht, aber nur wenn der Schiedsrichter pfeift, wenn nicht keine Überprüfung

Dafür 2-3 Challenges pro Halbzeit für die Trainer, gibt es in vielen Sportarten. Die dann Situationen überprüfen lassen können. Z.B. war es beim Tor Abseits oder nicht. Handspiel, Foul. Aber nur in der direktfolgenden Unterbrechung.
Die Regelung, welche Körperteile zählen und welche nicht, gibt es doch schon. Es zählen nur die Körperteile, mit denen man ein reguläres Tor erzielen kann.
https://de.wikipedia.org/wiki/Abseitsregel#Fu%C3%9Fball
Erläuterungen
Maßgeblich für die Positionen der beteiligten Spieler sind Füße, Rumpf und Kopf, also die Körperteile, mit denen ein reguläres Tor erzielt werden kann. Die Arme werden bei der Betrachtung nicht berücksichtigt.
Man darf jetzt nicht alles so schlecht reden, wie es war.... (Fredi Bobic)
Benutzeravatar
Richie Naawu
 
Beiträge: 10833
Registriert: 02.05.2008, 23:00
Wohnort: Ilvesheim
Beim SVW seit: 1980

Fußball allgemein

Beitragvon sonnenkoenig » 22.07.2024, 15:08

Richie Naawu hat geschrieben:
sonnenkoenig hat geschrieben:VAR war eine gute Idee, die Umsetzung aber mangelhaft.
Beispiel, die beiden Tore der deutschen Nationalmannschaft, die jeweils wegen Foulspiel nicht gegeben wurden. Beide Fouls waren allerwelts-Zweikämpfe und wären ohne VAR einfach laufen gelassen worden. Tatsachenentscheidung und Tor zählt.
Abseits wird erst mal laufen gelassen und erst wenn es ein Tor wird wird ja überprüft ob es abseits war oder nicht. Klar, so wird verhindert, das fälschlicherweise Abseits gepfiffen wird.

Definition Abseits, Auch EM, einmal wegen einem Knie, einmal wegen einer Fussspitze wurde auf Abseits entschieden und die Tore zählten nicht. Meiner Meinung nach müsste definiert werden welche Körperteile relevant sind. Überspitzt gesagt, Laufduell, Verteidiger und Angreifer, beide mit ordentlich Tempo und Armschwung. das ist normal. Einmal hat der Verteidiger den Arm vorne, einmal der Angreifer. Einmal Abseits das andere nicht. Der Arm ist für mich nicht entscheidend, da damit der Ball nicht gespielt wird.

In der Leichtathletik bei Laufdisziplinen zählt für die Korrekte Zeitnahme die Brust, ist diese über der Ziellinie stoppt die Zeit, nicht beim Kopf, nicht beim Arm oder auch nicht beim Bein. das sollt im Fussball definiert werden. Weil diese Pseudogenauigkeit das Spiel kaputt macht. Wenn der Hintern im Abseits ist, wäre es dann eben kein Abseits

Eine Vereinfachung wäre sinnvoll.

Wenn ein Tor fällt Überprüfung, ok, aber nur ob drin oder nicht.
Elfmeter ja oder nein, im Strafraum oder nicht, aber nur wenn der Schiedsrichter pfeift, wenn nicht keine Überprüfung

Dafür 2-3 Challenges pro Halbzeit für die Trainer, gibt es in vielen Sportarten. Die dann Situationen überprüfen lassen können. Z.B. war es beim Tor Abseits oder nicht. Handspiel, Foul. Aber nur in der direktfolgenden Unterbrechung.
Die Regelung, welche Körperteile zählen und welche nicht, gibt es doch schon. Es zählen nur die Körperteile, mit denen man ein reguläres Tor erzielen kann.
https://de.wikipedia.org/wiki/Abseitsregel#Fu%C3%9Fball
Erläuterungen
Maßgeblich für die Positionen der beteiligten Spieler sind Füße, Rumpf und Kopf, also die Körperteile, mit denen ein reguläres Tor erzielt werden kann. Die Arme werden bei der Betrachtung nicht berücksichtigt.



ok und wozu zählt das Knie? Fuss endet bei mir am Knöchel.
Mein erstes Mal:
28.01.1984
Block B
19. Spieltag SV Waldhof : Eintracht Braunschweig
2:2 (1:0) 1:0 Dickgießer (22.); 1:1 Tripbacher (58.); 2:1 Hein (64.); 2:2 Tripbacher (90.)
Zuschauer: 14.000
Schiedsrichter: Günther Risse
Besondere Vorkommnisse: Rote Karte für Pahl (80.)
Benutzeravatar
sonnenkoenig
 
Beiträge: 3525
Registriert: 12.08.2003, 13:02
Wohnort: Bad Krozingen
Beim SVW seit: 1983

VorherigeNächste

Zurück zu Fußball National




  • Anzeige